Lluís Salvadó: “Hem de poder recaptar tots els tributs d’aquí 16 mesos, el Govern dirà si ho fem”

BarcelonaLluís Salvadó (Sant Carles de la Ràpita, 1969) és el nou encarregat de liderar l’estructura d’estat més rellevant, la Hisenda pròpia. És conscient de la dificultat del repte que ha assumit.

¿S’ha fet tot el que calia a l’Agència Tributària de Catalunya (ATC)?

És un procés complex, prefereixo valorar el futur. Hem de fer molta feina els pròxims 16 mesos: esgotar el recorregut autonòmic -cosa que significa triplicar recursos i assumir la recaptació via executiva i la liquidació dels impostos propis i cedits-, aprovar el marc legal per desplegar el sistema tributari i desenvolupar els sistemes d’informació que han de fer-lo funcionar.

No és molt ambiciós, en 16 mesos?

És un termini molt ajustat, caldrà córrer molt i buscar camins curts.

La majoria de convocatòries de personal han quedat desertes. Com passaran de 350 a 900 persones?

Aprenem dels errors. Ja tenim un nou reglament per fer processos de selecció més eficients i ràpids. Molts ens diuen que no és possible, però l’única manera és començant. Començarem a licitar un volum de places molt superior. Esperem treure les pròximes setmanes 40 places noves i desencallar un segon paquet de 92 places en el primer semestre.

Quant personal creu que vindrà de l’agència espanyola?

No tenim informació fiable, és una variable que no controlem.

Com faran la liquidació dels impostos propis i cedits?

Cal desplegar l’ATC al territori. Ara hi ha 327 persones treballant pels registradors de la propietat per dur a terme aquestes funcions, i volem comptar amb aquestes persones.

Els volen fitxar?

Volem estudiar una subrogació.

¿Aquestes convocatòries es poden fer amb pressupostos prorrogats?

Sí, els comptes del 2015 van preveure partides pressupostàries importants per a l’ATC que no es van poder gastar i que ja tenim incloses. A més a més, cal una llei perquè l’ATC realment sigui una veritable agència tributària, amb competències, pressupost, flexibilitat per poder contractar... I un nou software.

Fa un any van encarregar a IBM el programa. En quin punt està?

Tenim el sistema informàtic Gaudí, i ara s’està fent l’Espriu, que és el que permetrà assumir la gestió de tots els impostos. IBM en desenvolupa les fases preliminars però l’objectiu és que altres proveïdors hi puguin treballar en paral·lel.

Quant pot costar l’Espriu?

Un sistema tributari per recaptar-ho tot costa uns 100 milions, però no tenim un pressupost tancat.

¿Hauria d’estar llest d’aquí 16 mesos?

No, hem de tenir les fases preliminars, perquè els contribuents puguin pagar els seus impostos. El sistema que necessitem té un recorregut mínim de quatre anys.

Quins objectius teniu el 2016?

Ja hem començat a aplicar l’embargament de comptes per a la recaptació per via executiva. El de nòmines el posarem en funcionament en els pròxims sis mesos. I la tercera fase, la d’embargament de béns, l’estem començant a desenvolupar.

¿Demanaran als contribuents que paguin els impostos a l’ATC?

D’aquí 16 mesos Catalunya haurà d’assumir totes les competències.

Això com es fa?

Amb un procés de negociació amb l’estat espanyol, s’hauran de pactar els termes de la desconnexió.

¿Només es pot fer de forma pactada?

És el més lògic, sempre hem intentat resoldre els conflictes amb diàleg.

Per què creu que l’Estat ho acceptarà?

Quan la desconnexió sigui un fet consumat, i l’Estat i la comunitat internacional ho entenguin, això abocarà a una taula de negociació.

Sense independència pactada, ¿l’ATC no recaptarà els tributs?

La nostra funció és que l’ATC pugui recaptar tots els impostos en 16 mesos. El Govern determinarà el moment de la desconnexió. Pagarem els impostos a Catalunya quan Catalunya sigui independent.

¿No es tornarà a demanar que els ciutadans declarin l’IRPF a l’ATC?

L’any passat només ho van fer 500 contribuents.

El pacte amb la CUP preveu aprovar ordres sobre obligacions d’informació tributària per obtenir dades transcendents. Què es farà?

Volem fer canvis legislatius per poder reclamar informació de caràcter tributari general que necessitem per desplegar les funcions de liquidació i de recaptació executiva.

Qui l’hauria de lliurar?

Hi estem treballant.

¿Quant personal cal a l’ATC per recaptar tots els impostos?

D’aquí cinc anys haurà de disposar d’uns 5.000 efectius, els mateixos que ara treballen per a l’agència estatal aquí.

No cal més personal contra el frau?

La solució fàcil és posar més policies, però el que hem de transmetre és confiança als ciutadans. Els pròxims 16 mesos farem el que podrem, però posarem les bases perquè en el futur l’orientació sigui diferent.